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vendredi, 12 juin 2009

Rome, changement de regard...

Rome avec le regard de kl loth ou celui de Frasby...

Photos prises pour vous, mes belles...

Si on regarde bien, ce premier tag serait l'oeuvre de nostalgiques du fascisme. "Duce" sur la gauche. Dans un quartier résidentiel, tout près des thermes de Caracalla.

IMGP1492.JPG
IMGP1495.JPG
Je n'ai emprunté le métro qu'une fois, tout le reste pedibus
en baskets et sans talons-aiguilles.
Les rames étaient entièrement tagguées : volonté de la société des transports en commun romains ?

Commentaires

c'est parce que les tagueurs entr'eux se respectent Rosa... tu es devenu une rare personne !! bon samedi !

Écrit par : doume | samedi, 13 juin 2009

En espérant ne pas t'offenser Doume peux-tu me préciser ce que tu penses par
"les tagueurs entr'eux se respectent" ?

Écrit par : Rosa | samedi, 13 juin 2009

non, je peux te ré^pondre souvent il faut aider les aînées à se mettre à la page.... Donc,les tagueurs entr'eux se respectent, une fois qu'ils ont fait leur"oeuvre", personne ne remettra de tag par dessus, c'est ça le respect entre tagueurs et donc si la "SNCF" italienne repeint il y en aura d'autres, et la mentalité des pays du Sud je te la dessine pas , travail accompli une fois pas besoin de refaire, et maintenant charlotte et sieste !
bonne fin de dimanche Rosa !
le "jeunot" !! (ya peut-être une autre "ortograf" ?!)

Écrit par : Doume à Nono | dimanche, 14 juin 2009

excuses Nono !!
bises

Écrit par : Doume à Rosa | dimanche, 14 juin 2009

"kl loth" n'a vu que très brièvement Rome et il y a fort longtemps !
Une vitre du combi VW ayant été fracturée à Ostia Antica, la journée (pluvieuse) à Rome a été consacrée à la visite de tous les garages Volkswagen des collines, pour trouver une vitre de rechange. Je n'ai pu qu'apercevoir le Colisée depuis le véhicule.
Le seul autre souvenir est le dimanche de Pâques au Vatican, avec le premier discours multilingue du pape Jean-Paul II. Et le constat de la manipulation des médias quant à ce type d'évènement : la plupart des gens n'étant là (comme nous) que par curiosité touristique, et ce ne sont pas des missels que les gens avaient alors dans la main, mais des guides de voyage ! (mais cela a peut être changé depuis)

Bien sûr il faudrait que j'y retourne, pour vois en vrai ce que j'ai étudié en Histoire de l'Art…

J'ai découvert par hasard il y a quelques mois un passionnant livre hors du commun : "Rome, regards", de Rolf-Dieter Brinkmann (Quidam éditeur, 2008), journal-correspondance de quelques mois passés à Rome, avec une acuité d'observation inouie et un sens critique féroce. Je recommande !
http://www.quidamediteur.com/NewFiles/livres/Rome.html

Écrit par : kl loth | dimanche, 14 juin 2009

Le respect entre tagueurs s'obtient aussi par l'intimidation : un tag "toyé" (recouvert), un blaze usurpé et c'est la guerre… Règlement "à la régulière" ?

Écrit par : kl loth | dimanche, 14 juin 2009

Doume merci pour tes explications. Je suis impressionnée par ta connaissance du monde des tags.

kl loth : pas du tout d'accord avec toi sur Pâques au Vatican.
La place Saint-Pierre est le lieu emblématique des catholiques et Pâques la fête la plus importante pour tous les chrétiens.
Il n'y pas de manipulation.
les touristes sont censés savoir cela, on n'est pas dans un lieu laïc et je ne vois pas au nom de quoi le pape ne pourrait pas, ce jour-là, dire ce qu'il a à dire chez lui.
Les touristes mécontents n'ont qu'à pas venir ce jour-là ou alors accepter ce qui s'y passe.
Il m'est arrivé de me trouver de visiter des mosquées certains vendredi et j'ai trouvé normal de ne pas y entrer.

Il faudrait donc abandonner les lieux de culte au bon plaisir des touristes, les jours de fêtes religieuses ?

Écrit par : Rosa | dimanche, 14 juin 2009

à propos du livre de Brinkmann :
l'extrait cité ne m'a pas convaincue : de toute façon ce livre doit avoir au moins 30 ans puisque l'auteur est mort en 75.

Écrit par : Rosa | dimanche, 14 juin 2009

Un seul extrait ne rend pas compte du livre de Brinkmann, qu'il faut voir pour ses collages et nombreuses photographies, et qu'il faut lire pour la vertigineuse somme d'impressions, la façon de coller à la pensée…
J'ai en projet d'en faire une récension, mais il me faudra beaucoup de temps pour cela.
Sa méthode de travail fait désormais partie de mes sources d'inspiration.

Mais c'est vrai que son regard est sans complaisance, et qu'il fait le constat d'une Rome de 1972-73.

Écrit par : kl loth | dimanche, 14 juin 2009

Pour ce qui est du Vatican, je rapporte ce que j'ai vu et ce que j'ai vu ce n'était pas de la piété.
J'ai fait je crois quelques photos de la foule. Il faudrait que je les fasse développer pour voir si il y a moyen d'en tirer quelque chose.

Quant au discours du pape, mon commentaire ne le remet nullement en question.

Écrit par : kl loth | dimanche, 14 juin 2009

kl loth donc s'il y a manipulation, c'est celle des médias qui en effet diffusent des images de foule sur la place Saint-Pierre. Mais après tout, piété ou non, quelle importance ? c'est une manifestation importante et les touristes qui viennent par curiosité sont les premiers responsables de cette manipulation médiatisée.

Je prends note pour l'auteur dont tu parles.

Écrit par : Rosa | dimanche, 14 juin 2009

La manipulation "par les" médias, c'est tout-à-fait ce que je voulais dire.
Bonne soirée, Rosa !

Écrit par : kl loth | dimanche, 14 juin 2009

Il y a tag et tag, et comme pour toute forme d'expression, on aime ou pas.
A cagnes, des murs sont réservés aux taggueurs et en contre-partie ailleurs, stricte interdiction. Et cela fonctionne bien.

Sinon, sur Rome, j'avoue mon "faible" pour la Note précédente, sur les pas des "belles romaines"!

Écrit par : LP | dimanche, 14 juin 2009

Louis-Paul j'aime bien la formule que tu suggères pour les tags.
Ceci dit à Rome, pas tant que ça sauf le métro. Mais le contraste avec les ruines est surprenant.

Écrit par : Rosa | dimanche, 14 juin 2009

Je ne voudrais offenser personne, mais les tagueurs sont de véritables artistes.

Écrit par : alsacop | dimanche, 14 juin 2009

Petit lien en rajout à mon com précédent sur les tags.

http://photos.blogs.liberation.fr/vosphotos/2009/01/vux-de-2000-neu.html

Écrit par : LP | lundi, 15 juin 2009

J'ai eu la chance de visiter Rome et le Vatican depuis Jean XXIII jusqu'à Jean-Paul II, pas sous Ben Oït.
La première fois j'y suis arrivé avec plein d'a priori et j'ai été frappé par la ferveur. Les dernières fois j'ai retrouvé mes a priori...
Cela dit, le site, d'un point de vue architectural est merveilleux.

Écrit par : Pataouet | lundi, 15 juin 2009

Certains (beaucoup de) tagueurs ne sont pas de véritables artistes.
Tout ne se vaut pas !

Écrit par : kl loth | lundi, 15 juin 2009

Oui, pas tous les tagueurs, je pensais aux "dessinateurs" lorsque je parlais d'artistes.

Écrit par : alsacop | lundi, 15 juin 2009

Hello Rosa! J'ai l'impression qu'on se perd de vue...Est-ce de ma faute ou bien tu voyages trop? Bisous

Écrit par : Laurencel | lundi, 15 juin 2009

Commentaire qui n'a rien à voir avec Rome ni les tags : Rosa, je suis passée chez Régis et l'ai remercié de m'avoir fait connaître ton blog en l'ayant mis dans ses liens (car je suis en passe de devenir accro à ton style et tes photos). Il m'a demandé de te passer le bonjour, voilà qui est fait !

Écrit par : Edith | lundi, 15 juin 2009

Alsa, kl loth, en ce qui concerne les tagueurs je me garderais de trancher.
il me semble que c'est plus un cri pour exister. En tant que tel le tag est intéressant. J'ai eu un élève tagueur, recherché par la police : c'était son cas. Un garçon très attachant. Pour l'art je laisserai aux spécialistes le soin de juger.

Laurence : c'est de ma faute. C'est vrai que mon mode de vie a changé ces derniers mois : peu de temps pour bloguer. Mais cela devrait rentrer dans l'ordre !

Edith, merci à toi, pour ce message et ta gentillesse.
J'ai un peu perdu de vue le groupe de Myster pour les raisons que j'ai données à Laurence.

Écrit par : Rosa | mardi, 16 juin 2009

Il y a plusieurs motivations à faire des tags, des graffs…
Certains graffeurs sont des étudiants en art, ou des graphistes. Qui peuvent également exposer en galerie ou publier des livres de dessins.

Il existe aussi une motivation politique, celle de réagir à une ville qui est la proie du mercantilisme, avec toutes les publicités, affiches, enseignes etc. C'est alors une réappropriation.

À Lyon existe un mouvement pour la liberté d'expression : "Murs blancs peuple muet" :
http://affichagelibre.lyon.free.fr/

Écrit par : kl loth | mercredi, 17 juin 2009

Merci Rosa, de nous avoir dédié ce billet graffé" Roma. Personnellement j'ai un très grand Amour pour Rome,J'y ai vu des Caravage à se damner... , et hormis les incontournables visites de monuments et autres beautés, j'aimais beaucoup traîner dans des cafés romains, nous avions un Q.G paradoxal qui s'appelait "L'esprit Français", ils ne passaient que Brel, Vian, Gréco, Trenet !!! et l'on trouvait là, disait on la fine fleur "intello" romaine: en fait de très beaux garçons italiens avec des yeux bleus et des rutilants scooters purs Vespa comme au cinéma. Vous allez me dire c'est très superficiel , oui ! oui! Mais Rome c'est ça aussi. Ce contraste avec la grande'Histoire est étonnant
Mais je n'ai jamais vu de graffs à l'époque ou juste le long des voies ferrées...
Aujourd'hui j'aimerai y retourner armée (d'un appareil photo bien sûr !)
A part ça j'ai feuilleté chez Kl-loth le bouquin de Brinkman , c'est carrément impressionnant. génial !
Sinon Ok avec les copains il y a tags et tags, Beaucoup n'ont aucun interêt hélas... Il faut traquer le beau tag , heureusement il y en a de + en + ...
Bonne journée à vous !

Écrit par : frasby | mercredi, 17 juin 2009

Vu hier soir un joli reportage sur Rome, ses palais, ses ruelles, ses terrasses...
Manquais peut-être les Romains...et les romaines bien sur !

Écrit par : Pataouet | jeudi, 18 juin 2009

Un autre tag (vidéo) : http://www.rome-en-images.com/2007/11/timtribu-street-lab-termini.html

Ciao
Eric

Écrit par : Eric | dimanche, 20 septembre 2009

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